Αγορά moto από εξωτερικό?

Επειδή ρίχνω ένα μάτι προς το εξωτερικό (Γερμανία, Ιταλία) τον τελευταίο καιρό βλέπω αρκετά μεγάλες διαφορές στις τιμές. Το έψαξα λοιπόν λιγάκι και έχω μάθει τα εξής:

(πριν ξεκινήσω να πω πως μιας και δεν έχω προβεί σε αγορά δεν είμαι απόλυτα σίγουρος για όλα τα παρακάτω γιατί ακούω διάφορα από δεξιά κι αριστερά).

Αγορά από ιδιώτη σχεδόν το ξεχνάμε εκτός κι αν έχουμε κάποιον δικό μας στη χώρα που βρίσκεται η μηχανή που μας ενδιαφέρει ο οποίος θα μπορεί να μεσολαβήσει στη διαπραγμάτευση. Το παραπάνω το λέω γιατί όπως είναι πλέον γνωστό η χώρα μας έχει πολύ άσχημη εικόνα στο εξωτερικό.
Πριν μερικές μέρες ένα φιλαράκι μου μιλούσε με έναν Ιταλό για μια μηχανή και μόλις του είπε πως είναι από Ελλάδα ο άλλος του απάντησε πως άλλαξε γνώμη και πως πλέον δεν πουλάει τη μηχανή.
Επίσης ιδιώτες συνήθως δεν απαντάνε καν σε μηνύματα και email μας...
Δεν ξέρω εάν κάποιος έχει αντίθετη εμπειρία, το εύχομαι! Από την άλλη φαντάζομαι πως εάν με έπαιρνε εμένα σήμερα ένας ξένος να με ρωτήσει για τη μηχανή μου κι εγώ θα το θεωρούσα ύποπτο.
Ακόμη κι αν ξεπεραστεί το θέμα της εμπιστοσύνης πάντως υπάρχουν άλλα ζητήματα όπως η έκδοση τιμολογίου για την αγορά (για να μπορέσεις μετά να περάσεις από τελωνείο), η ασφάλιση της μοτοσκλέτας και η πινακίδα της μέχρι να περάσει η μοτοσυκλέτα τα σύνορα... και άλλα που πιθανόν να μην ανακάλυψα με την έρευνά μου.
Πάντως η αγορά από ιδιώτη δεν είναι εύκολη υπόθεση σε καμιά περίπτωση.

Οπότε νομίζω πως είναι μονόδρομος η αγορά μέσω εμπόρου του εξωτερικού.
Εκεί τα πράγματα είναι πιο απλά μιας και ο έμπορος είναι ένα άτομο που θεωρητικά μπορείς να εμπιστευτείς για την κατάσταση της μηχανής και για το ότι μπορείς να του βάλεις μια προκαταβολή για να την κλείσεις τη μηχανή.
Επίσης ο έμπορος σίγουρα θα μπορεί να τρέξει για να σου κανονίσει ασφάλιση, προσωρινή πινακίδα, έκδοση τιμολογίου κτλ...

Από τη στιγμή που περάσει η μηχανή τα σύνορά μας ο ιδιοκτήτης της έχει μια συγκεκριμένη χρονική περίοδο μέσα στην οποία μπορεί να την εκτελωνίσει. Η περίοδος αυτή είναι σχεδόν ένας μήνας, ίσως και λίγο παραπάνω υπό συνθήκες.
Το κόστος εκτελωνισμού είναι περίπου στα 1000-1200€ για μια μοτοσυκλέτα περσινή - προπέρσινη...

Σημαντικό πλεονέκτημα της αγοράς από το εξωτερικό..; Η αγορά χωρίς απόδοση του ΦΠΑ. Δεν ισχύει όμως για όλες τις μοτοσυκλέτες. Μπορεί να γίνει μονάχα για τις μηχανές που πωλούνται από εμπόρους και θα πρέπει να σου κόψουν ένα τιμολόγιο με συγκεκριμένο κωδικό διαφορετικά θα πρέπει να πληρώσεις το ΦΠΑ στην Ελλάδα.

Κάτι τελευταίο... οι έλληνες έμποροι που ασχολούνται επαγγελματικά με όλα τα παραπάνω δεν σου δίνουν πληροφορίες προφανώς για να μην χάσουν κάποιον πελάτη ή για να μην αποκτήσουν κάποιον ανταγωνιστή. Γι`αυτό όταν τους ρωτάς το κάνουν να φαίνεται τόοοοοσοοο δύσκολη διαδικασία που λες "καλύτερα να μην μπλέξω". Επίσης ασχολούνται επί τω πλείστον με αυτοκίνητα και όχι με μηχανές.

Όπως ξαναέγραψα πιο πάνω... δεν ανοίγω το θέμα αυτό τόσο για ενημερωτικό λόγο όσο για να με διορθώσετε σε ότι κάνω λάθος και για να μάθω αν υπάρχει κάποιος φίλος που να έχει εμπειρία αγοράς μοτό από το εξωτερικό.

Είχαμε φέρει με τον αδερφό μου ένα cbf από γερμανια το μακρινό 2006 που τοτε ήταν πολύ πιο χαλαρα τα πράγματα όσον αφορά τελωνείο κλπ.
Δεν ξέρω αν συμφέρει και για τι αξία μοτοσυκλετων.
Θα ρίξω μια ματιά στο mobile να δω τι παίζει από τιμες.

Ρίξε και μια ματιά εδώ: http://www.kamikazemotorcycles.co.uk

εχοντας αγοράσει μοτοσυκλετα και αυτοκίνητο απο το εξωτερικό και εχοντας συγγενή στην Γερμανία μπορω να σου πω τα εξής :

Πλέον οντως δεν παιζει το σενάριο με ιδιώτη ...φοβουνται με ολα αυτα που εχουν ακούσει για την ελλάδα και τους ελληνες
με τον εμπορο τα πραγματα ειναι πιο σιγουρα....αλλά και πιο ακριβά ...απλά με τον εμπορο αν ψαξεις πχ εξουσιοδοτημένους εισαι πιο σιγουρος και πιθανόν εχεις και καποια εγγύηση...τα 1200 για πινακιδα πολλά μου φαινονται...απο 800 μεχρι 1000 νομίζω ...αλλά θα πρεπει να υπολογίσεις και κανα 300 μεταφορικά.....
ενα μυστικό ειναι: οτι για να εισαχθει στην Ελλάδα σαν μεταχειρισμένο ενα οχημα πρεπει να εχει κυκλοφορήσει τουλάχιστον 6 μηνες στο εξωτερικό
ενα αλλο μυστικο ειναι το χρωμα της αδειας του τροχοφόρου στην Γερμανία....υπάρχουν 3 χρωματα αδειών πρασινο κιτρινο ασπρο καθε χρωμα δηλώνει και την κατάσταση του οχήματος...πχ το ασπρο για την Γερμανια ειναι οτι το οχημα δεν πρεπει να κυκλοφορει στην Γερμανία οπουδηοτε αλλου αλλά οχι στην Γερμανία............το κιτρινο σημαινει οτι εχει παθει σημαντική ζημια αλλά επισκευάστηκε και κριθηκε ικανό να κυκλοφορήσει στην Γερμανία ....το πρασινο σημαίνει αα ακεραιο πραγμα ανευ σημαντικής ζημιάς ....
στην Αγγλια τα πραγματα ειναι πιο περιπλοκα με τισ αδειες εκει εχουν 6-7 κατηγορίες που καθε κατηγορία δηλωνει και την κατάσταση του τροχοφόρου ( εάν γνωριζει καποιος ας μας πει περισσότερα)

αυτά τα ολίγα....στην διαθεσή σαςγια παραπανω πλεροφορίες με την Αλεμάνια

Αν δεν εχεις καποιον δικο σου στο εξωτερικο,δεν νομιζω οτι αξιζει τον κοπο να μπεις στην διαδικασια να αγορασεις απο ιδιωτη.Θα γλυτωσεις ψιχουλα και πιθανοτατα θα μπλεξεις με τα γραφειοκρατικα.
Εαν πας σε εμπορο και παλι μικρη θα ειναι η διαφορα,ασε που ουτε σε αυτους μπορεις να δειξεις εμπιστοσυνη.

Pan-dvs έγραψε:

Αν δεν εχεις καποιον δικο σου στο εξωτερικο,δεν νομιζω οτι αξιζει τον κοπο να μπεις στην διαδικασια να αγορασεις απο ιδιωτη.Θα γλυτωσεις ψιχουλα και πιθανοτατα θα μπλεξεις με τα γραφειοκρατικα.
Εαν πας σε εμπορο και παλι μικρη θα ειναι η διαφορα,ασε που ουτε σε αυτους μπορεις να δειξεις εμπιστοσυνη.

Click to expand...

υπάρχει μια σημαντική διαφορά Παναγιώτη ο εμπορος τουλαχιστον στην Γερμανια δεν διακινδυνευει την αδεια του μαγαζιου του....και οτι παρεις κι οτι λεει αυτο θα ειναι......οι διαφορες μπορει να ειναι οντως μικρες πλεον αλλα πιθανοτατα θα ειναι με περισσότερα καλουδια επάνω του....και πολλά αλλα να σου πω απο κοντα

Ρε παιδιά... Βλέπω κάποιες αγγελίες σε εμπόρους με μηχανάκια φετινά ή περσινά, με πολύ λίγα χιλιόμετρα (5.000-10.000) που τα δίνουν 4-5 χιλιάρικα κάτω από την αρχική τιμή τους. Φαντάζομαι είναι από test ride...??

Τέτοιες περιπτώσεις στο ελλαντα δεν υπάρχουν!

αυτες οι περιπτωσεις στη Ελλάδα ειναι για πολυ λιγους.....
το Κ που ηξερες ηταν τετοια περίπτωση

Καλημέρα σας. Νομίζω ότι υπάρχουν και εδώ έμποροι που ασχολούνται (φέρνουν) μηχανές από εξωτερικό. Ε.Ε. ε.

esel έγραψε:

υπάρχει μια σημαντική διαφορά Παναγιώτη ο εμπορος τουλαχιστον στην Γερμανια δεν διακινδυνευει την αδεια του μαγαζιου του....και οτι παρεις κι οτι λεει αυτο θα ειναι......οι διαφορες μπορει να ειναι οντως μικρες πλεον αλλα πιθανοτατα θα ειναι με περισσότερα καλουδια επάνω του....και πολλά αλλα να σου πω απο κοντα

Click to expand...

Ασε Στελιο,εχει γεμισει και εκει λαμογια.Και χαρτια μαγειρευουν,και σοβαρες βλαβες κρυβουν,αλλα και προκαταβολες μασανε.Αποψη μου,οποιος δεν μπορει ο ιδιος να δει,να διαπραγματευτει και να αγορασει,καλυτερα να κατσει στα συγα του.

Οπότε νομίζω πως είναι μονόδρομος η αγορά μέσω εμπόρου του εξωτερικού. εγω αυτο διαβασα και απαντησα. αν το προτημας εχει καλως.

@apache ωραίο το link σου... και δεν έχω κοιτάξει καθόλου από Αγγλία. Θα το ψάξω.

@esel Τι εννοείς όταν λες για λίγους; Εάν δηλαδή εγώ τα έχω τα λεφτά και εφόσον μπορώ να μιλήσω με τον έμπορο που έχει την αγγελία που μπορεί να κολλήσει το θέμα;;

Εάν τελικά καθίσουν όλα όπως πρέπει (και μιλάμε για μια συγκυρία πολλών καταστάσεων) σκέφτομαι με το που δω κάτι που να μου αρέσει να βάλω μια προκαταβολή σε έναν έμπορο για να μου κανονίσει προσωρινές πινακίδες, ασφάλεια κτλ... να πάρω το αεροπλάνο για Γερμανία και να γυρίσω καβάλα στ`άλογο. Εναλλακτικά αν βρω μέχρι τότε έναν σοβαρό Έλληνα έμπορο που να ασχολείται και με μοτό (καλή ώρα σαν αυτό που έστειλε ο Μανώλης) τότε ίσως κάνω κι έτσι τη δουλειά.

οι λιγοι δεν βρισκονται σε αγγελίες Βαγγελη
αλλά σε στενο κύκλο...

Μάλιστα...
όταν έρθει εκείνη η ώρα θα αποφασίσω το τι θα κάνω τελικά. Προς το παρόν απλά κοιτάω και ονειρεύομαι πάντως. :)

StepaS έγραψε:

Μάλιστα...
όταν έρθει εκείνη η ώρα θα αποφασίσω το τι θα κάνω τελικά. Προς το παρόν απλά κοιτάω και ονειρεύομαι πάντως. :)

Click to expand...

Για το μηχανάκι κοιτάς αν επιτρέπεται;
Έχω έναν γνωστό στην Γερμανία που φέρνει αυτοκίνητα Ελλάδα,βέβαια έχω χάσει λίγο επαφή μαζι του.
Αλλά δεν ξέρω αν αξίζει να γλυτώσεις ένα 10% περίπου (νομιζω κάπου εκεί βγαινει η διαφορά) με όλο το άγχος τρέξιμο κλπ που έχει η διαδικασία.
Και το χειρότερο ότι δεν θα δεις το μηχανάκι πριν το πάρεις,σε περίπτωση που στο φέρει ένας έμπορος απέξω.

StepaS έγραψε:

Μάλιστα...
όταν έρθει εκείνη η ώρα θα αποφασίσω το τι θα κάνω τελικά. Προς το παρόν απλά κοιτάω και ονειρεύομαι πάντως. :)

Click to expand...

Αποφασισε οτι θες,προκαταβολη μην βαλεις.

Ρε Παναγιώτη.. καταλαβαίνω απόλυτα γιατί το λες αυτό αλλά θεωρώ πως από κάποιον που είναι εξουσιοδοτημένος έμπορος δεν έχω να φοβηθώ κάτι. Γενικά θέλω να είμαι καλόπιστος και όχι καχύποπτος με τους πάντες... κι ακόμη δεν μου έχει βγει σε κακό. :)

Bαγγελη εχουν δει πολλα τα ματια μου στον συγκεκριμενο χωρο.Σε κανεναν εμπορο εμπιστοσυνη και για κανεναν λογο.Μου δινεις,σου δινω...απλα τα πραγματα.Το ορι ειναι εξουσιοδοτημενος,η το οτι μεχρι χθες ειχε καλο ονομα δεν σημαινει αυτοματα οτι ειναι αξιοπιστος.

Δεν λεω κουβεντες στον αερα.Πληρωσα και εμαθα.

Επειδη εκανα προσφατα εισαγωγη τη δικη μου απο την Ελλαδα στην Κυπρο, δυο-τρια πραγματακια ζουμερα: πρωτον ολοι οσοι αναμειχθηκαν (μεταφορικη, διεκπαιρεωτες) προσπαθησαν και τα καταφεραν εν πολλοις να μου παρουν χρηματα που δεν χρειαζοταν να δωσω. Σημερα θα τα εκανα ολα μονος μου, και θα την εφερνα καβαλα, και θα πηγαινα αυτοπροσωπως σε υπουργεια και τελωνεια. Δευτερον οντως για τοσο καινουργια μηχανη (που ειναι δηλαδη μικροτερη των 3 ετων, την εχεις στην κατοχη σου λιγοτετο απο 6 μηνες και εχει διανυσει λιγοτερα απο 8.000 χλμ ανα ετος) ο εκτελωνισμος και οι νεες πινακιδες κοστιζουν γυρω στα 4 χιλιαρικα.
Τι θα εκανα στη θεση σου; Θα εψαχνα μηχανακι τριετιας-τετραετιας με γυρω στα 40.000-45.000 χλμ που το κοστος για να βγαλεις αδεια στην Κυπρο ειναι γυρω στα 150 ευρω, αντε στην Ελλαδα να ειναι λιγο παραπανω. Θα πηγαινα αεροπορικως και θα την εφερνα καβαλα στην Ελλαδα οπου εχω το δικαιωμα να την εχω με ξενες πινακιδες για περιπου εξι μηνες και μετα θα εψαχνα διεκπσιρεωτη, οχι εμπορο, να του δωσω 30-40 ευρω να μου βγαλει ελληνικες πινακιδες με μικρο κοστος. Για μενα, το να αγοραζεις μηχανη απο το εξωτερικο αξιζει οχι γιατι θα την παρεις φτηνα, δεν ειναι αλλωστε χαζοι οι ξενοι. Αξιζει γιατι οι αγορες καποιων ευρωπαικων χωρων ειναι πολυ μεγαλυτερες κι ετσι υπαρχει ποικιλια και ο σχετικος ανταγωνισμος.

GiorgosGS έγραψε:

Επειδη εκανα προσφατα εισαγωγη τη δικη μου απο την Ελλαδα στην Κυπρο, δυο-τρια πραγματακια ζουμερα: πρωτον ολοι οσοι αναμειχθηκαν (μεταφορικη, διεκπαιρεωτες) προσπαθησαν και τα καταφεραν εν πολλοις να μου παρουν χρηματα που δεν χρειαζοταν να δωσω. Σημερα θα τα εκανα ολα μονος μου, και θα την εφερνα καβαλα, και θα πηγαινα αυτοπροσωπως σε υπουργεια και τελωνεια. Δευτερον οντως για τοσο καινουργια μηχανη (που ειναι δηλαδη μικροτερη των 3 ετων, την εχεις στην κατοχη σου λιγοτετο απο 6 μηνες και εχει διανυσει λιγοτερα απο 8.000 χλμ ανα ετος) ο εκτελωνισμος και οι νεες πινακιδες κοστιζουν γυρω στα 4 χιλιαρικα.
Τι θα εκανα στη θεση σου; Θα εψαχνα μηχανακι τριετιας-τετραετιας με γυρω στα 40.000-45.000 χλμ που το κοστος για να βγαλεις αδεια στην Κυπρο ειναι γυρω στα 150 ευρω, αντε στην Ελλαδα να ειναι λιγο παραπανω. Θα πηγαινα αεροπορικως και θα την εφερνα καβαλα στην Ελλαδα οπου εχω το δικαιωμα να την εχω με ξενες πινακιδες για περιπου εξι μηνες και μετα θα εψαχνα διεκπσιρεωτη, οχι εμπορο, να του δωσω 30-40 ευρω να μου βγαλει ελληνικες πινακιδες με μικρο κοστος. Για μενα, το να αγοραζεις μηχανη απο το εξωτερικο αξιζει οχι γιατι θα την παρεις φτηνα, δεν ειναι αλλωστε χαζοι οι ξενοι. Αξιζει γιατι οι αγορες καποιων ευρωπαικων χωρων ειναι πολυ μεγαλυτερες κι ετσι υπαρχει ποικιλια και ο σχετικος ανταγωνισμος.

Click to expand...

απο ιδιωτη,,εχει την εξης διαδικασια...
πας στην πρεσβεια μας και κανεις ενα συμφωνιτικο με τον πωλητη,το επικυρωνει η πρεσβεια και εχεις ενα χαρτι αντι τιμολογιου.επειδη ειμαι στη διαδικασια....προξενεια η ελλαδα εχει πολλα στην ιταλια που εδιαφερομαι.μετα το χαρτι απο το προξενειο πας σε ενα PRA(pubblico registro automobilistico) και βγαζεις ενα χαρτι που λεει οτι βγαζεις το εργαλειο απο τη χωρα και λεγεται RADIAZIONE PER ESPORTAZIONE.επισης καταθετεις την πινακιδα.η ανκονα εχει και προξενειο και PRA οποτε αφηνεις το μοτο στο λιμανι,διπλα στην αστυνομια,τους το λες οτι πας να κανεις αυτη τη δουλεια και πας με τον πωλητη για τη χαρτουρα....ειναι δυσκολο να σε πιστεψει,οντως ενας ξενος...το προβλημα ειναι αν το μηχανακι ειναι μακρια απο ανκονα ή βενετια.εκει πρεπει να οδηγησεις και για να βγαλεις πινακιδα τσολι οπως τη λενε,οι ιταλοι θελουν μια βδομαδα...
τα 4000 που λεει ο φιλος πιο πανω πιστευω οτι αναφερεται σε ακριβο μοντελο.....ο κανονας λεει 7% για μηχανακια μεχρι 800 κυβικα επι του τιμολογιου και 12% απο κει και πανω.επισης αφαιρειται με κλιμακα η παλιοτητα.το τιμολογιο ειναι λιγο μπερδεμενη ιστορια και τα τελωνια εχουν μια τιμη ταβανι προς τα κατω.αν εισαι πιο κατω πιανουν αυτη τη δικια τους.αν εισαι πιο πανω τη δικια σου.οποτε για να υπαρχει μπουσουλας λιγο,κοιτατε ποσο κανουν ελλαδα,αφαιρεστε φπα και καποιο κερδος και βρειτε την χονδρικη.αυτην εχουν τα τελωνια.επισης αν ειναι απο εμπορο,παρτε τιμολογιο εκει.δηλ αν κανει 10000ε ενα μηχανακι..ενσοματωστε το φπα μεσα στο δεκαρικο,αλλιως το ελληνικο κρατος θα ζητησει φπα.κλεινοντας οτι βαζεις μεσα,στο λιμανι εισαγωγης παιρνεις το ΔΑΟ(δελτιο αφιξης οχηματος) και πρεπεις να εκτελωνισεις μεχρι τις 15 του αλολου μηνα.εγω ειμαι σε μια διαδικασια που ψαχνω μηχανακι απο ιταλια,εχω χασει 2 γιατι πουληθηκαν bytheway,και ξερω τη διαδικασια.ο εκτελωνιστης που εχω βρει στην πατρα,παιρνει αμοιβη 150ε+φπα και κανει ολη τη χαρτουρα μα ολη.αυτα..